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POLITICAS DE COMUNICACION: ESTADO, ACADEMIA Y MOVIMIENTOS SOCIALES. ENTREVISTA A SILVIO WAISBORD.

COMMUNICATION POLICIES: STATE, ACADEMY AND SOCIAL MOVEMENTS. INTERVIEW WITH SILVIO WAISBORD

POLITICAS DE COMUNICACAO: ESTADO, ACADEMIA E MOVIMENTOS SOCIAIS. ENTREVISTA A SILVIO WAISBORD

Durante los primeros anos del presente siglo muchos paises latinoamericanos han realizado reformas a sus politicas de comunicacion con las que han querido democratizar el acceso a los medios de comunicacion, pero tambien adaptarse al nuevo ecosistema mediatico caracterizacao por la digitalizacion y entrada de nuevos actores en el mercado. Por ello, Argentina, Uruguay, Mexico, Ecuador entre otros, han implementado politicas en las que el Estado, la academia y movimientos sociales han intervenido en pro de sociedades mas diversas y plurales desde la comunicacion. Para conocer un poco las razones de estos cambios hemos conversado con el argentino Silvio Waisbord, experto en politica de medios y profesor de la George Washington University.

?Por que la discusion sobre politicas de comunicacion ha vuelto a ser tema de discusion en los paises de Latinoamerica?

Siempre ha estado, lo que pasa es que hay diversas razones por las cuales ha cobrado mayor dimension. En parte, por la movilizacion ciudadana sobre algunos temas, una amplia agenda en reforma de medios que sigue empujando y haciendo esfuerzos para colocar cuestiones como el acceso a informacion publica, hasta asuntos de medios comunitarios, o de propiedad. Lo segundo porque el tema de comunicacion esta en todos lados, especialmente lo digital que ha revolucionado, no solo la cotidianidad sino lo social y la politica; por tanto, ha cobrado importancia incluso para gente que jamas le presto atencion a la comunicacion. En tercer lugar, porque la industria de los medios esta cambiando mucho, mas que nada por la digitalizacion que ha sacudido pilares en la estructura tradicional de los medios, y esas empresas se encuentran preocupadas y pensando como reacomodarse frente a ese vendaval que de cierta forma podria trastocar la posicion historica de los grandes medios como la television, la prensa escrita y la radio. Entonces hay una confluencia de diferentes razones que hace que el tema haya cobrado importancia.

En el trasfondo hay una democracia que se mantiene con todos sus problemas, para mi es un dialogo, un debate continuo sobre estos temas; entonces es un momento muy particular, muy rico pero inestable, incierto; seas quien seas, si trabajas como politico en comunicacion o en movimientos sociales o en lo empresarial. Entonces creo que estamos en un momento tratando de entender lo que esta pasando por que estan cambiando bastantes cosas.

?Al Estado le ha tocado recuperar su papel como regulacaor?

No se si hay Estado como tal, como institucion unificada; en realidad lo que ves en el Estado son diversos intereses en pugna. Para mi el Estado es una arena, un campo de disputa mas que una institucion unificada, por lo menos en el caso de America Latina. Si preguntamos ?Que posicion tiene el Estado colombiano frente a estos temas de comunicacion? No se sabe. Digamos que el Estado por la influencia decisiva que tiene en estas cuestiones, se ha transformacao en un lugar donde los debates ocurren, a veces no por intereses de los politicos, porque estos temas para ellos no son prioritarios, no les sirve para ganar elecciones; pero hay presiones, sea del sector comercial o de la sociedad civil, para prestarle atencion a estos temas. Entonces el Estado ha retomado estas cuestiones, de hecho, no hay politica de Estado en cualquiera de los paises de America Latina, de Mexico a Uruguay ?Hay una politica de Estado sobre este tema? La respuesta es que no. Hay decisiones puntuales, imperfectas, discontinuas, no creo que haya una politica de Estado coherente y con continuidad.

Ademas, parecieran politicas mas preocupadas por buscar equilibrios en el mercado que por democratizar la comunicacion.

Mucho depende de los vaivenes politicos, de presiones puntuales, del estado de fuerzas de alguna coyuntura particular. Los politicos siguen estando preocupados por sus carreras y por intereses economicos, preocupados por que piensan los empresarios sobre estas cuestiones. Hay excepciones, pero la inercia, el statu quo es muy fuerte, y los medios privados saben que lo digital tiene sus riesgos e incertidumbres.

El peso de los medios sociales como canal de acceso a la informacion en internet, hace que los medios tradicionales sean "secundarios"; no digo que no tengan importancia, sino que la gente cada vez accede mas a las paginas de medios tradicionales por Facebook y Twitter; la publicidad esta efectivamente migrando a los medios digitales, espero que no tan rapido como se cree, la television todavia sigue siendo el lugar principal de las inversiones de publicidad. Entonces hay transiciones simultaneas que los empresarios estan tratando de ver como pilotean, en estos casos, los politicos por instinto mas que por pasion o conocimiento tratan de seguir muy de cerca por donde sopla el viento, por lo menos entre los empresarios.

Estamos en un lugar de incertidumbre, de pugna y debates constantes y de segregacion de temas; hay unos sectores que trabajan con medios comunitarios, otros concentracion de la propiedad, de publicidad, de acceso a informacion publica, que son temas muy diferentes y cada uno con sus politicas particulares, con decisiones especificas.

Y con relacion a las politicas en comunicacion ?Que papel juegan los movimientos sociales? Que es lo que aborda en su ultimo libro "Media movements, civil society and media policy reform in Latin America".

Lo fundamental es que estas cosas rara vez, salvo temas muy especiales, surgen de los politicos. Los movimientos sociales se han dado cuenta que oponerse al Estado no les va a ayudar a prosperar en sus objetivos, creo que tienen que buscar aliados en el Estado, en el gobierno, alianzas cambiantes en coyunturas particulares, unicas, que permitan que haya un momento que pueden meterse en el cambio, eso en terminos de legislacion. Despues viene un tema mucho mas dificil y complejo y es la implementacion de las leyes, yo creo que ese sigue siendo la pata mas floja, porque las leyes no son aplicadas segun la misma Ley.

Por ejemplo, temas como el acceso a informacion publica, defensorias de audiencias, medios comunitarios, son temas colocados en la agenda publica por la sociedad civil, no por los partidos politicos; entonces creo que es un cambio bastante interesante de perspectiva. Los movimientos sociales tienen el desafio de hacer coaliciones con politicos, empresarios o con otros sectores, y no quedar absorbidos por intereses particulares o partidarios. Eso varia de pais en pais, no todos estan en la misma posicion, algunos cambian mucho de gobiernos; es decir, de gobiernos que pueden estar mas interesados en estos temas, otros no tanto; entonces varia mucho el tipo de alianzas que puede establecer la sociedad civil, y la sociedad civil tampoco es unificada, tambien esta muy dispersa en estas cuestiones, lo cual es entendible.

Asi que creo que lo mas interesante es poner el tema en discusion, que es el primer paso, y creo que la sociedad civil lo sigue haciendo a traves de los medios tradicionales, los nuevos medios, foros y otras cosas.

Sigue habiendo temas de mucho interes a elites politicas o intelectuales, pero algunos temas tienen mas movilizacion popular, por ejemplo, las radios de indigenas, comunitarias, radios en partes de la sociedad fuera de las elites. Los otros son de expertos: acceso a informacion publica, ley mordaza o atentados contra la libertad de expresion, son de expertos o de academicos.

?Hay un perfil de esos movimientos sociales? ?De donde provienen?

Es muy dificil, provienen de diferentes lugares, pero varia mucho dependiendo del tema que se este hablando; su extraccion social, politica, ideologica, varia bastante. Hay temas mas de gobernanza, ligados a una tradicion liberal en todo el sentido de la palabra, de transparencia del Estado, que atrae a cierto sector ideologico de las sociedades que es muy diferente al de tema de medios comunitarios o medios de pueblos originarios, que vienen de una extraccion mas del derecho a la comunicacion y no de la libertad de expresion. Entonces ahi se conforman alianzas que suelen ser diferentes y que varian mucho de pais en pais. En Ecuador los movimientos de medios de pueblos originarios tienen una relacion muy dificil con el presidente Rafael Correa, hubo momentos de dialogo, pero tambien de enfrentamientos. En Mexico tienen un mapa y una estructura diferente, en Colombia igual. Entonces es muy dificil generalizar sobre esto, ya que las coaliciones son muy particulares, y eso es lo que tratamos de hacer en el libro, contar la historia de estos ultimos veinte anos, de como se ha complejizado el tema de la participacion en las reformas de medios, que es un caso inedito, por la velocidad, intensidad, la diversidad que tiene America Latina y por los diferentes resultados que ha tenido esto.

?Que papel juega, ha jugado o deberia jugar la academia? Porque parece que en algunos paises esta mas presente en la discusion sobre politicas de comunicacion.

La academia siempre ha tenido la intencion de participar en temas del mundo real, pero mucho depende de las alianzas que se conformen, de la participacion, de las coaliciones que van mas alla, si no tienes un movimiento de medios alternativos que luche por estos cambios, para la academia es dificil sumarse. En el tema de medios comunitarios, sino tienes la red de medios comunitarios, los academicos por si mismos no pueden hacer demasiado; aparte la academia misma esta dividida sobre estos temas; entonces creo que hay un interes, una curiosidad de participar en estas cuestiones, pero depende mucho de las condiciones mas alla de la academia.

?La proliferacion de tecnologias y soportes pueden llevar a una democratizacion al acceso de informacion y contenidos?

Creo que ofrece mas oportunidades de comunicacion e informacion, pero de ahi a que lleve a eso, tengo mis dudas, porque la abundancia de informacion no lleva a comunicacion o a una ciudadania mas informada, sabemos hace tiempo que no es asi. El mero hecho tener acceso a mejores oportunidades de informacion, no necesariamente ha llevado a ciudadanos mejor informados o con mayor comunicacion, especialmente en la diferencia, entre gente que no piensa del mismo modo por razones de religion, clase o etnia; entonces es dificil responder la pregunta en terminos positivos, a mi me quedan mas dudas que confirmaciones sobre el tema.

Pero es una promesa que nos venden constantemente.

Son las promesas eternas de los cambios tecnologicos. Si a las promesas de ahora le cambias algunas palabras, son las mismas que hubo en los anos 20 con la radio, en los 50 con la television, en los 60 con los satelites, en los 70 con el video; hay una promesa constante, para mi el problema es la promesa, no la realidad misma. El problema de generar la expectativa o el optimismo de que un cambio tecnologico llevara a un mejoramiento de la informacion o de la expresion de comunicacion, creo que necesariamente no es asi, no es tan simple. En America Latina uno de los grandes problemas que se presentan en terminos de comunicacion, es de desinformacion, de desconexion entre diferentes publicos, no es un problema de acceso; si te das cuenta el 50 o 60% de los ciudadanos de America Latina tiene acceso a internet, con diferentes costos y calidades, y por lo que sabemos, eso no ha cambiado sustancialmente la calidad del debate publico, o el nivel de informacion del electorado, por eso hay que manejar con cautela este tema de la promesa informativa y los cambios tecnologicos.

?En el caso de la television, la digitalizacion traera diversidad y pluralidad?

No, creo que internet te muestra lo que puede pasar con eso, tienes posibilidades de mas canales y contenidos que de alguna forma serviria como espejo, en internet ya tienes acceso a incontables fuentes de informacion. Y ver como los usuarios navegan en internet y sus conductas llevan a pensar que con la television no va a ser diferente. Yo sigo siendo bastante esceptico de que la proliferacion de canales en television lleve realmente a un cambio radical en estas cuestiones, que vas a tener mas oportunidades para mas voces, mas contenido, pero esta el problema de la produccion de contenidos, porque son caros, porque hacer buen periodismo es caro; por tanto, la mera existencia de mayor numero de canales de television no te va a resolver el problema que sigue existiendo, que sus causas son diferentes, no es un problema de falta de acceso, de falta de canales y estos cambios toca mirarlos con cierta cautela.

?Que hacer con nuevos actores como los OTT, por ejemplo con Netflix que es la mas famosa? ?Se deben regular?

Yo creo en la regulacion positiva y no la negativa, regular para diversificar y pluralizar. Pero ahi tienes el problema del gran peso economico de estos nuevos actores de la television global que estan cambiando la forma en la que ciertos sectores, especialmente los mas acomodados y con recursos, miran television; seria posible pensar que esa television de nicho, de alta gama, sera para sectores economicos altos y que la television tradicional para sectores de menores recursos adquisitivos, entonces hay una segmentacion que seria el espejo de lo que pasa en nuestra sociedad, que son sociedades desiguales. La television por razones economicas esta potenciando la "Nichizacion" de los contenidos televisivos, especialmente en el contexto de una television publica debil en America Latina, que seria un potencial lugar de encuentro de las diferencias, pero se hace cada vez mas dificil pensar en que lo sea.

En ese contexto ?Que va a pasar con las televisiones publicas en America Latina?

Es un momento de quiebre, que tiene que reposicionarse porque todo ha cambiado. Hay que repensar cual es el lugar que le corresponde a los medios publicos en un escenario tan diversificado de contenidos, identificar cuales son las ausencias, pensar que los medios publicos no deberian funcionar como medios comerciales, en terminos de popularidad o de audiencia; y ahi el problema del management, muy cercano a lo partidista, que sigue siendo el talon de Aquiles de los medios publicos de America Latina, ya sea por financiamiento o por intereses politicos, para mi queda abierto ese desafio, es un problema medular de la historia de los medios publicos en el continente.

Siempre han existido sectores que han afirmado que no se necesitan medios publicos.

Yo creo que eso obliga a repensar acerca de cual es la razon de ser de los medios publicos. No se hacen innecesarios, sino que es preciso argumentar por que utilizar fondos publicos para mantener estructuras de medios, ya sea en plataformas digitales, analogicas o lo que tu quieras. Lo que pasa con los medios publicos, a diferencia de otras causas, es que en America Latina no tienen un movimiento social como cualquiera de las otras causas de las que hemos hablado. En los medios publicos es raro encontrar un movimiento social articulado que los defienda y promueva, entonces ahi ya te quita una condicion clave, una gente que moleste, que haga demandas, no hay un sector autonomo de la sociedad civil que haya tomado la bandera de los medios publicos, este es otro Talon de Aquiles en el tema de los medios publicos. Hay unos expertos aqui y alla, pero no se han cohesionado como en los medios comunitarios, o el acceso a informacion publica u otros temas en los que hay actores mas o menos identificados. Ese sigue siendo una debilidad de los medios publicos, alguien que defienda la causa, entonces siempre quedan a la buena de Dios a los vaivenes politicos en un momento determinado.

Notas

(1) Antropologo de la Universidad de Antioquia, magister en Comunicacion de la Pontificia Universidad Javeriana. Doctor en Comunicacion y Cultura de la Universidad Federal de Rio de Janeiro.

Referencias

Waisbord, Silvio & Segura, Maria Soledad. (2016). Civil Society and Media Policy Reform in Latin America. Zed Books Ltd.

Recibido: 12 de enero de 2017/ Aprobado: 22 de junio de 2017

Diego Garcia Ramirez (1)

Universidad Sergio Arboleda (Bogota, Colombia)

Docente Escuela de Ciencias de la Comunicacion

garcia.ramirez.diego@gmail.com

Leyenda: Ilustraciones: Andres Reina Gutierrez
COPYRIGHT 2017 Universidad del Valle
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Author:Garcia Ramirez, Diego
Publication:Nexus
Article Type:Report
Date:Jan 1, 2017
Words:2941
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