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Gustavo Sainz: La novela virtual y el arte de mentir.

--En La novela virtual, el narrador dice que "la novela deberia organizar un ataque en gran escala contra el lenguaje mismo" ?que piensa al respecto?

--Creo que fue un cineasta frances. Bresson quien dijo que habia que organizar la pelicula --en este caso la novelar como un militar organiza una batalla. ?Contra quien estas luchando en una novela? Para empezar contra la lengua; se trata de una lucha de la expresion. ?,Por que luchas contra la lengua? Porque esta enajenada, porque las historias ya no las compramos, la historia del Fobaproa y del senor Aburro, ya no las compramos. La novela del gobierno cada vez es peor. Entonces, nosotros tenemos que socavar las estructuras de la lengua, que nos permite decir estas mentiras que podemos llevar al extremo: el matrimonio, la pareja, la persona, la mujer, el hombre.

Toda la filosofia de Wittgenstein es una filosofia para destruir la gramatica, no las ideas, sino la manera como podemos expresarlas. A ese punto de la novela se une otro mas tremendo que es: la novela tambien es ritmo y velocidad --tal y como yo lo desarrollo en muchas partes de La novela virtual-- como quien anda en una bicicleta, como quien sale a correr esta manana para hacer ejercicio.

--?Por que piensa que la novela es el arte de mentir?

--La distincion entre el mundo real y el evidente es uno de mis temas favoritos. Si en esta mesa estuviera sentado un marciano no lo veriamos porque no sabemos como son. Lo que vemos es lo conocido. Yo vivi una experiencia tremenda. Fui al bosque con el cazador y yo no veia al tigre y el me decia: "!pero ahi esta!" O he ido al zoologico donde estan las serpientes y no las veo. Esta la jaulita de vidrio y hasta diez minutos despues ya la encuentro, porque no conozco a la serpiente ni a los tigres. Yo no veo lo que conozco. Yo nada mas puedo imaginar lo que conozco. El problema es ?como amplias los limites de tu percepcion?

Un trovador del siglo XII fue el primero en desconfiar en que el lenguaje servia para describir la realidad. Borges lo dice de una manera muy astuta: "la realidad es simultanea y el lenguaje es sucesivo, por lo tanto el lenguaje no podra jamas dar cuenta de la realidad". Ya es inoperante que trates de describir esta escena porque estan pasando 1800 cosas simultaneamente que nosotros tendriamos que poner en orden, la novela tambien seria el arte de mentir. A lo largo de La novela virtual el protagonista se inventa cada dia tres o mas novelas, permanentemente va diciendo: "!Ay la novela de mis enamoramientos!" o "la novela del deseo o el deseo de la novela".

--La novela virtual empieza en el capitulo 23 ?No tiene ni principio ni fin?

--Uno de los temas de La novela virtual es ese: cuando se termina una novela y cuando comienza. De pronto dice el narrador sobre el protagonista: ya va en el carro, ya va anotando que hay un auto que tiene placas del mismo lugar que el de el. En otras novelas mias tambien me he cuestionado eso; en Fantasmas aztecas la novela esta constituida por nueve primeros capitulos que se declaran incompetentes de pasar a un segundo capitulo. Cada uno de ellos comienza con: "?como debo comenzar esta novela? Quizas de esta manera, quizas de esta otra". Al final se acaba la novela y tu has leido todo de lo que se trata: no solo la excavacion del Templo Mayor y las historias prehispanicas de la arqueologia contemporanea, sino tambien has leido la imposibilidad de contar la historia de Mexico. Esa novela tiene un epigrafe de Ramon Gomez de la Serna que dice: "historia es algo que nunca ocurrio contado por alguien que no estaba alli".

--Otro de los temas recurrentes en sus libros es el del amor, del cual dice el narrador en La novela virtual que es "la mas habladora de las pasiones"...

--A lo largo de mi vida de narrador he tratado de contestar esa pregunta. Todavia no se si el amor es una reaccion quimica o electrica, si es un reconocimiento de tu estampita, de esa que tenias de como debian ser las mujeres: "!Ay mira, esa es igualita a la de mi estampita!", "?como no te iba a encontrar si te estaba buscando desde que era chico?"... o si es mas bien tolerancia, saber escuchar, curiosidad, complicidad, magnetismo, camaraderia, comprension. En otra de mis novelas digo que los momentos mas autenticos no son hablados sino son en silencio de la relacion y entonces no se si el silencio es tambien parte de la lengua; en la musica, es parte de la musica. Mira, el amor cortesano como lo conocemos es un invento del siglo XII tal como lo dice Denis de Rougemont en El amor y el occidente. En ese dia se invento el abrir de la puerta y el llevarte flores el dia de tu cumpleanos para decirte que te quiero mucho. ?Tu has oido historias de amor entre los aztecas? La de los volcanes no es verdadera. Los aztecas tenian una frase para decir "hacer el amor": una palabra nahuatl que quiere decir "hacer florecer el cuerpo". Entonces a nosotros nos pasan unas cosas que se parecen a lo que decian los aztecas: una persona te habla o te dice una cosa que te altera la piel, te la enchina, bueno alli ya estas cerca de hacer florecer el cuerpo y hay una emocion.

--?A que le llama la "estetica del control remoto"?

--?Como evito contarte que es viajar en carretera? o ?que es un salon de clases? o ?que es desayunar o banarse? ya no te lo tengo que explicar ?verdad? Entonces, mejor te digo que cuando abrio los ojos le sorprendio el silencio de los pajaros y asi ya pones la virtualidad de que desperto. Yo te doy nada mas las insinuaciones y tu rellenas todos los espacios, muy rapido. Entonces en diez paginas tu lees un dia del senor que me tomaria tradicionalmente cuarenta paginas contartelo; no es precisamente telegrafico, es mas bien asociativo. A esto le llamo la "estetica del control remoto". Asi como tu usas el pulsador electronico para cambiar de canal, si no te quedas en ninguno es porque ya sabes todo, en mi novela tambien te doy frases pequenas que muchas veces son citas en frances, en latin, que son titulos de libros que resumen la situacion, de novelas, ensayos, de peliculas, secciones de canciones, para darte esa realidad tan compleja. Yo creo que te das cuenta de como es el paisaje, el cuarto del protagonista por esos pequenos datos que en la realidad siguen sueltos.

--?Que similitudes tiene su obra con la de Severo Sarduy T.S. Eliot y Juan Goytisolo, autores de quienes hace referencia en La novela virtual?

--Bueno, lo que pasa es que Severo Sarduy tenia una capacidad extraordinaria frente a la lengua, es maravillosa su lectura, yo navego fascinado. Imaginate que la novela es una alberca y que la prosa es la superficie del agua, entonces tu nadas en esa superficie y no hay ninguna historia, eso no importa nada. Fijate, en Goytisolo es mas cruel el aprendizaje porque el empezo a hacer novelas muy conservadoras y luego llego a este grado de la novela del Circulo de lectores que es su libro mas reciente en que ya ni siquiera cree en el autor. Entonces el escritor es mas bien manipulador de los lenguajes, una especie de arqueologo que encuentra pedacitos de informacion de diferentes lugares, los junta y los reconoce como literarios. En mi libro se da perfecto, ?que discursos recupero?: citas de poetas, de novelistas, de teoricos literarios, de chistes, de correos electronicos.
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Title Annotation:TA: Mexican writer; TT: Gustavo Sainz: The Virtual Novel and the Art of Lying.; escritor mexicano
Author:Cortes, Adriana
Publication:Siempre!
Article Type:Entrevista
Date:May 6, 1999
Words:1416
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